|
Модераторы форума:
асе, Apo100L, Ambres, ENakin, Noir-Lis, MetaRus
|
|
05.06.2017 18:20:13
/
170 сообщений
/
автор темы iru4
.
|
|
(
)
[
11.09.2017 0:08:25 (UTC +3)
]
про высоту именно так, в тексте задания было еще указано, что "все этажи одинаковые" на всякий случай.
|
А непосредственно на этаже была разница в отписании кода по высоте? Или в рамках этажа роляла только сторона света?
|
(
)
[
11.09.2017 0:40:13 (UTC +3)
]
была, мы старательно высчитывали высоту на этаже (у пола/... /почти под потолком)
|
Всем доброй ночи. Игра из штаба понравилась, да были просчеты с таймингами. Но были и шикарные задумки с реализациями. Хотелось бы разобрать ситуацию с 78 уровнем, который решил исход игры для нашей команды. Итак по порядку: Имеем сектор 4 с такими вот ответами: 10 мая 1900 - для всех 10.05.1900 - для всех 10/05/1900 - для всех 10 мая 1900 года - для всех 10 мая 1900 г - для всех 10 мая 1900 г. - для всех 10 мая 1900г - для всех 10 мая 1900г. - для всех отстаньте_я_дальтоник111 - для всех 10 марта 1900 - для всех как мы можем посмотреть по мониторингу сначала ответ был внесен с ошибкой и после обращения нашей команды (может быть c'est LА vie! были раньше, я не в курсе), добавлен верный вариант ответа 10 марта 1900. Автор iru4 нам написала: "точно она, дата пробита неправильно. пересчиттаем, значит". Мы забили на этот сектор и стали гадать Сектор 2. То что мы потратили время на разбор этой ситуации и какие-то люди из штаба гадали после подсказки только этот сектор и не понимали почему он не проходит - опускаем, косяки бывают. Теперь по сектору 2. В задании сказано: Все ответы согласно Википедии. Уже из подсказки: Назовите полное имя гравировщика. Уже на последних секундах мы находим нужную статью Первые марки Маврикия и бьем ответ согласно неё: Джозеф Осмонд Барнард, он у нас не проходит и мы сливаем уровень. Лезем сегодня в сценарий и видим ответы: Сектор 2 Джозеф Осмонд Бернард - для всех Джозеф Осмонд - для всех отстаньте_я_дальтоник111 - для всех Не знаю откуда авторы брали варианты ответов, но видимо с какой-то другой википедии. Почему авторы сразу не увидели эту неточность и не поправили во время игры, не знаю: были заняты другим, устали, не считали нужным - нужное подчеркнуть.
Что мы имеем по итогу - обидное отставание на 1:10. И как мы считаем, два аналогичных случая по ответам на одном и том же уровне, которые трактуются по разному. Авторы, конкретно я общался с Ирой iru4, считают что условия для нас и c'est LА vie! были равные и ничего они пересчитывать не будут. Хотя равные условия уже закончились, когда поправили 4 сектор, в момент когда его активно проходили команды. Так бы его все команды благополучно слили и возможно всё было бы по-другому.
Что хотим, да как бы пафосно это не звучало: справедливости. Мы признаем, что команда c'est LА vie! очень круто играет и сыграла в этот раз и вполне заслуживает победы. Но нам тоже её не хочется отдавать, из-за ошибки авторов в ответе. Вообще, лично для меня игры в НиНо и послеигровые решения, всегда были неким эталоном в отношении красоты подачи заданий и справедливости результатов. Где нет флудочатов, нет качева. А есть уютная тусовка по интересам. Если кто дочитал до этого момента, уже не зря писал) Очень интересно мнение активных игроков домена и в частности Apo100L'a.
|
(
)
[
11.09.2017 2:28:26 (UTC +3)
]
Так, настало время ответного слова авторов. Во- первых, спасибо, что играли, во- вторых, спасибо за комментарии! теперь немного ответов по всем уровням: 1) поиск: нечего отвечать, просто поиск 2) Атомка(Мега): обидно, что у команд после 4-й возникли проблемы с охранниками Меги, постарались сделать все возможное для прохождения уровня без осложнений остальным командам, компенсировали время ожидания авторского решения сокам, остальные от этого не пострадали 3) олимпийка: вопросов по уровню вроде не возникало, по поводу палева на сипле кодов по фоткам- игровой элемент, командам не лидерам всегда немного проще) 4) бункер квест- уровень от Сони, хороший квест, нам понравился, надеемся, вам тоже 5) ВЦСПС поиск по 3D-схемам: полю, которое видело только скрины и слышало описание от штаба вот файл и вьюер можете засунуть одно в другое и посмотреть, по чему вас координировал штаб 6) жадность с паутинкой: просто бонусные коды, вопросов тоже не было, забавно было наблюдать, как исследовали всю паутинку (в тексте уровня было отписано, что играют только 3 ближние параллельные балки, т.к. ВСЯ паутинка слишком большая для 10 кодов) 7) оптический ребус: все команды молодцы и поняли почти сразу куда и как светить, чтобы увидеть то, что нужно.. Мм, возможно сам ребус был не оч удачным, ссорян, надеемся, что девайс понравился, это было не просто 8) семафора: тут сложнее.. Задумка авторов была в том, что найдя коды вида "у тебя красивый рот" "мама тебя любит" "ты пилишь как бог" команды сразу догадаются, что текст кодов не важен, а важно их расположение и за N минут до подсказки зарисуют их расположение. Как понять как использовать их только из эпиграфа было слоооожно, поэтому в подсказке приходил намек на поезда, далее в следующей подсказке приходил конкретный пример как женить картинку с расположением и семафоркой. 9) аудиоквест: тут вообще пзд! никогда ни кем не охраняемая лока слетела(. Локация была специально подобрана исходя из отсутствия интернета как такового. Уровень на координацию поле-поле. Матрешкой архивов был реализован квест, в котором ответ от предыдущей ветки входил как пароль от вложенного архива(не нужен интернет совсем). В ответы в движок входили только финальные закрывашки цепочек. to be continued
|
(
)
[
11.09.2017 3:48:17 (UTC +3)
]
10) ориентирование Кстово. Про тайминг услышали, что было жестко, больше добавить особо нечего, надеемся, понравилось снова воспользоваться циркулем и линейкой.. 11) Герои: авторы оочень надеялись, что эпиграф про ГЕРОЕВ и кусок разметки уровня по высотам (по плитам, которых 7) наведут до подсказки на мысли о heroes с 7-ю уровнями существ. (На брифе услышали от команд, что разметку можно было сделать до конца, во время росписи ошибочно подумали, что так понятно). Далее, имея 21 сектор и 7 уровней логично было предположить, что на каждом уровне расписано по 3 кода, к которым нужно применить существ соответствующих уровней. 12) лабиринт: лока, которую ломали, вроде вопросов не было, надеемся, понравились тракторы) 13) 12 записок: задумывался как быстрый ненапряжный уровень. К счастью, так и получилось 14) столбы Апокалипсиса. Миниполелогика. Писать код на среднем столбе было неприятненько). Рады, что никто не искупался, хотя слышали, что предпосылки были 15) библиотека: эпиграф был взят из рассказа "вавилонская библиотека" и если поле в комнатах, отмеченных одинаковой циферкой нашли "стена1" "полка2" и "том3 с.355" , то это должно было навести на мысли о некой базе данных(библиотеке), в которой есть стены полки томы и страницы, по запросу " вавилонская библиотека " эта база находилась. В первой подсказке давалась прямая ссылка на нее, вот полю пример как выглядит комната оттуда. Теперь про поиск: на первом этаже в комнате был большой безмоторный код СТЕНА n, на втором в соответствующей комнате на той же стене был чуть спрятанный безмоторный код поменьше ПОЛКА m, на третем этаже в соответствующей комнате на той же стене и на той же высоте, что и полка был пиксельный код с томом и страницей. Ища на сайте комнату из QR, нужные стену том и страницу получали текст с этой страницы, проходной код тут был справа от этого. Опять тайминг, услышали, думали, что будет проще. 16) Модель из доездов: в эпиграфе был текст песни "три пути", названия секторов намекали на именно эти три пути: например первый сектор "смирный" - "первый путь - сидеть ждать смирно" и т.п. Соответственно на артефакте нужно было посмотреть расположение единичек и найти коды по ним (их всего 6). В сектор заходил "путь из кодов" - т.е. недоциклоида из этих кодов. Так же на локации присутствовали левые коды, которые очевидно были не на местах "1","2" или "3" и, соответственно, не участвовали в секторах. 17) артефакт с рисовашкой: надеемся, вы получили удовольствие от взаимодействия со шкатулкой. Про тайминг, мм, да.. Опять расссчитывали, что знаки найдутся быстро и безболезненно. Жаль за косяк заливки движка, часть души была вложена в этот уровень от коробок до росписи. Вот небольшой видосик оттуда: https://drive.google.com/file/d/0B5xtHztGznlpUHVTaEg0UVhyYUE/view
|
(
)
[
11.09.2017 3:48:25 (UTC +3)
]
18) поиск в подвале: эта часть огромной локации была выбрана только из-за желания написать коды IN , ON, ... . На логику "прибавить что-то к названию метки" должны были навести эпиграф и метка "blue eyes".
18.5) доезд до элеваторов: простите, часть команды авторов, ответственная за доезды, к заливке этого уровня умаялась примерно как вы к этому уровню.. Так что просто простите, он должен был быть заглушен.
19) элеваторы: авторы постарались показать, что элеваторы могут быть НЕ болью, после которых не надо год лечить колени. Безмет ключи старались расписать просто, чтобы было откуда начать думать, а проходные коды были достаточно жестко привязаны к стороне света и высоте. На сторону света до подсказки намекал доезд(карта доезда и "вход с северной стороны", чтобы исключить разночтения компасов), про высоту *DiMazZz* выше на форуме идеально разложил. Тайминг- больное слово нескольких уровней, да,
20) города-трассы: последний поисковый уровень. Коды проходили по логике город(москва) - трасса(М7) - город(Уфа), так уровень был поисковый с небольшой нагрузкой на штаб- посмотреть дорожную сеть. Авторы не предполагали, что возникнут проблемы с порядком вбитая после взятия логики про то, что нужны названия трасс, в нашем(авторском) видении дороги соединяют города, то есть находятся между городами. Обидно за команды, которые на этом застопорились.
PS Игра делалась от души душевно в душу, надеемся, наши усилия не прошли напрасно и вам что-то понравилось, спасибо что играли свои и отдельное иногородним, что приехали.
|
(
)
[
11.09.2017 6:26:19 (UTC +3), up.en.cx
]
Gusla: Очень интересно мнение бегло прочитал и проверил думаю правда на вашей стороне
|
Anfield Cat: Gusla: Очень интересно мнение бегло прочитал и проверил думаю правда на вашей стороне Как бы пафосно это не звучало (с), очень приятно, когда ситуация рассматривается с точки зрения совести и справедливости, а не с точки зрения минут/секунд отставания или, наоборот, лидерства. Спасибо.
Спасибо авторам за игру, были очень крутые задумки. Где-то пережесть, где-то все прямо так, как и должно быть.
Что касается ситуации с уровнем 78: В моем понимании, не пересчитать данный момент будет, как минимум, несправедливо."Точно она, дата влита неверно, мы пересчитаем" на 100% идентично с "точно он, имя залито неверно" (это уже не цитата, но стопроцентный факт). Пересчитали одно - пересчитайте и другое. Стандарты не должны быть двойными, так или иначе. Даже если на хорошем (правда хорошем) уровне те, кто придумал этот уровень, ошиблись (а ошибаться ой как неприятно, тем более, когда эти ошибки повлияли на конечный результат игры). Я очень надеюсь, что авторы, все же, вспомнят об этой самой пресловутой справедливости.
c'est LA vie!, вы огромные молодцы, спасибо за жару на протяжении всей игры.
|
(
)
[
11.09.2017 10:10:24 (UTC +3)
]
по поводу пересчета:
ситуация с секторами 2 и 4 совсем не одинаковая. Дата рождения была залита совершенно неверно и перебрать её было невозможно. Имя же было залито верно "Джозеф Осмонд", в фо было именно имя, хоть сейчас мы уже знаем, всё про формулу полного имени разных стран, тем не менее, ответ вполне перебираем для всех команд.
Поэтому авторы считают, что команды FDC и Селяви были в равных условиях и что пересчет здесь не нужен.
|
iru4: ответ вполне перебираем для всех команд Да в принципе все коды в любой игре перебираемы, тока вроде не в перебор играем. Если бы не один код в игре не был бы поправлен у нас не было бы вопросов. А так можно было и доезд не править, перебрали бы, всего 4 цифры.
|
(
)
[
11.09.2017 10:28:27 (UTC +3)
]
Luke_: Пересчитали одно - пересчитайте и другое. Никаких пересчетов по поправленному сектору не было, так как он не был последним ни для одной команды.
|
(
)
[
11.09.2017 10:40:47 (UTC +3)
]
Все отдохнули, выспались, пришло время разобрать полет.
Касаемо уровня 78, команды FDC и решения авторов:
Уровень загадан корректно, решение логичное, ответ в движок авторами забит неверный. Команда нашла верный ответ согласно и русской , и английской версии википедии, но не смогла закрыть уровень по вине авторов. Равенство условий не соблюдено, т.к. один из ответов уже был скорректирован ранее, да и это не важно, на самом деле. Суть сектора, уровня и данной игры в целом не набрутить один из возможных вариантов от авторов, а вбить единственный верный код.
Мое мнение и совет авторам:
1) В подобных ситуациях добавлять дополнительно в ответ версию из англоязычной википедии, т.к. FDC вбивали и его до АПа.
2) Засчитать код от команды FDC "Джозеф Осмонд Барнард" верным и пересчитать время.
Где авторы взяли версию с буквой "Е"(бЕрнард"), до сих пор остается загадкой.
|
(
[
11.09.2017 10:50:30 (UTC +3)
]
iru4: по поводу пересчета: тем не менее, ответ вполне перебираем для всех команд. Думал, что игра итак слишком штабоориентированная, но даже не догадывался, что авторы задумывали брутфорсом решить исход игры
|
А где в сценарии штрафные подсказки в уровне 15, за которые назначен штраф? И где тонкая грань между можно перебрать и нельзя?
|
(
)
[
11.09.2017 11:20:17 (UTC +3)
]
Apo100L: Равенство условий не соблюдено Вот с этим авторы до сих пор не согласны, косяк авторов неоспорим, но неравенство? непонятно Apo100L: Засчитать код от команды FDC "Джозеф Осмонд Барнард" верным и пересчитать время. уровень пересчитан, проверяйте Apo100L: Где авторы взяли версию с буквой "Е"(бЕрнард"), до сих пор остается загадкой. К сожалению для авторов тоже, так что тут не приоткроем завесу тайны.
|
(
)
[
11.09.2017 11:25:16 (UTC +3)
]
iru4: Apo100L: Равенство условий не соблюдено Вот с этим авторы до сих пор не согласны, косяк авторов неоспорим, но неравенство? непонятно Я и написал, что это не так важно.
|
(
)
[
11.09.2017 11:26:35 (UTC +3)
]
Bale: авторы задумывали брутфорсом решить исход игры Ты серьезно? вот прям как только анонс выложили, сразу решили, что все зарешает брут и специально сектор с ошибкой залили для этого. Команда высказала свою претензию, авторы дали свой ответ. Обе стороны обдумали и обосновали свои решения. Мнения не сошлись, дождались ответа "высшей инстанции", овнер сказал пересчитать, уровень пересчитан. Если честно, не вижу тут повода для наезда.
|
(
)
[
11.09.2017 11:53:02 (UTC +3)
]
Имя очевидно не содержит фамилию, отосрали
|
(
)
[
11.09.2017 12:00:27 (UTC +3)
]
|
|
|
|
Куда я попал?!?
